Nierstenen?

[Boefje]

Hallo allemaal,

 

Ik ben hier al een poos niet meer geweest maar mijn konijntje Noellie zit in het lappenmandje en is een hoopje zielig. Ik hoop dat ik wat raad of advies kan krijgen van mensen die soortgelijke ervaringen hebben. 

 

Weken geleden begon Noellie wat kieskeuriger in hooi eten te worden. Dat werd steeds minder. Ineens vond ik haar kopje schever staan. Ze had duidelijk pijn en zat in haar urine.

 

Noellie heeft in het verleden cuniculi aanvallen gehad waardoor ze sowieso al een klein beetje scheef kopje had maar het was duidelijk dat het terug was. Naar dierenarts. Gebruikelijke medicatie en ze bleek vorse haken te hebben. Dus paar dagen later onder narcose en klaar. Dikke nasleep van darmen weer op gang krijgen en eindelijk voelde ze zich na een tijd beter. Haar kopje stond na een paar weken weer normaal maar toch was het hooi eten nog een ramp. Ze was verder wel vrolijk.

 

Ik na 4 weken gestopt met 2x daags fenbendrops die ik nog had en over gegaan op 1x daags. Week later zat ze in haar urine en voelde ze zich min. Maar echt in vlagen. Ze kreeg gelijk weer alles. Pijnstiller en fenbendrops en weer naar dierenarts. Niks bijzonders kunnen zien. Toch vermoedde ik dat ze weer haakjes had al kon de DA het zo niet zien. Even aanzien. Weer pijnaanval. Zat weer in haar urine. Ik had Noellie ditmaal compleet laten nakijken. Röntgenfoto's, bloedonderzoek, gebit, urine. Alles was goed. Alleen wel weer haken. Weg gehaald. Verder 2 witte vlekjes in haar nier. Maar omdat het op de foto van zij aanzicht niet te zien was en op een paar loze plekken ook wat vlekjes zaten en de nierwaardes niet afwijkend waren kon het volgens dierenarts onwaarschijnlijk nierstenen zijn. Waarschijnlijk niks dus. Maar ik heb het vermoeden dat ze die wel heeft. Ene moment doet ze binkies en bunnyflops en nu is ze weer 2 dagen min en eet weer geen hooi en slaapt veel. Ik geef haar al maximaal pijnstiller maar soms geef ik haar later op de dag iets meer erbij omdat ze toch nog pijn heeft en leeft ze helemaal op.

 

Nu wacht ik nog op een second opinion van foto maar dierenarts is 3 weken weg en er is vervangend arts en het is druk en utrecht deed niet aan second opinions. Dus nu zit ik te overwegen om haar eurologist te geven maar lees dat dit alleen voor blaasstenen is. En ik had assistente gevraagd of zij medicatie hadden om stenen te vergruizen en of ze wat meer pijnstiller mag. Ze zou met dierenarts overleggen maar hoor nog niks. Ik word langzaam gek om haar zo zielig te zien en niet zeker weten wat ze heeft ondanks dat ze binnenste buiten is gekeerd. 

 

Ik denk nierstenen. Pijn en daardoor geen hooi eten. Daardoor haken. Van pijn nierstenen en haken speelde EC op en wil ze ondanks dat ze geholpen is aan haken alsnog geen hooi eten. Hoe lang duurt het voor die steentjes eruit zijn? De dierenarts zei dat als dat het wel is het gewoon uitgeplast moet worden. Ze kan niet eeuwig kort achter elkaar onder narcose haken laten verwijderen.

 

Herkent iemand dit bij zijn of haar konijn? 

 

Groetjes Boefje

[Boefje]

Update. Net gebeld met dierenarts. Ze hadden een konijnenspecialist gevonden voor de second opinion dus dat moet ik afwachten en ik mag niet meer pijnstiller geven... zucht. Ondertussen is Noellie een hoopje ellende en kan ik alleen maar proberen het 'fabriekje' werkend te houden. Eten, drinken, poepen, plassen.

 

Weet iemand of die eurologist ook voor nierstenen werkt? Je weet wel die alternatieve kruidenpillen wat ook preventief gebruikt kan worden.

[Mira11]

Jeetje wat een vervelende toestand! Ik kan je helaas niet helpen. Hopelijk reageerd iemand met verstand van zaken.

Weet je wanneer de second opinion konijnenarts gaat reageren? 

Hoe vaak geef je pijnmedicatie op een dag?

[Boefje]

Ik geef 1x daags 's ochtends maximale hoeveelheid en ik heb een enkele keer wat gesmokkeld  met een klein beetje erbij maar nu ga ik dat toch maar niet meer doen. Is ook niet goed.

 

Ze was hele dag wat min en aldoor aan het slapen. Geen hooi eten maar gelukkig wel wat groenvoer en biks. Ze is nu wel chill en heeft hooi gegeten en wat rondgerend. Het is echt in vlagen. Ik zie wel even hoe het verloopt. Ik las dat eurologist ook voor nieren was maar zou toch eerst willen overleggen met dierenarts voor ik dat aanschaf. Sowieso gebruik ik liever medicijn van dierenarts. Ik was vandaag behoorlijk verdrietig om haar zo te zien. Voel me ook pas goed als het weer beter gaat met haar. Ik snap dat ze bij de dierenarts het druk hebben en ook een leven hebben maar ik baal best dat ik nu niet kan overleggen met mijn eigen dierenarts. Die vervangende inval DA doet geen telefonisch spreekuur en de assistente vliegt alle kanten op en heeft het druk met die DA helpen. Dus ik wacht maar weer af.... 

[Mira11]

Ik ben geen expert maar heb wel begrepen dat het belangrijk is dat konijnen 2x daags pijnstilling krijgen. 

Als je het te lang vindt duren kijk dan gewoon verder naar een andere dierenarts waar je wel snel geholpen kunt worden. Er zijn gewoon dierenartsen die de noodzaak er niet van inzien.

Dat ze het druk hebben moet geen reden zijn dat je konijn niet goed behandeld wordt.

Het is altijd vreselijk om te zien dat het niet goed gaat met je konijn. Sterkte!!

[Boefje]

Afwezige dierenarts is nu welverdient 3 weken met vakantie waar ze druk gaat verbouwen aan haar nieuwe huis en praktijk. Ik zou wel op consult kunnen hoor maar ze is daar echt pas vandaan.

 

Het heeft geen nut om nog een keer te gaan als ze alles al onderzocht hebben. En normaal kon ik altijd even bellen met dierenarts zelf maar die inval dierenarts moet zijn of haar weg een beetje vinden daar en nu moet het tijdelijk via assistente en die heeft het echt heel druk omdat zij de DA wegwijs moet maken en moet ondersteunen. Ik heb verder alle medicatie die ik nodig heb.

 

Over het algemeen vind ik deze praktijk echt een verademing hoor. Een liefdevolle dierenartspraktijk dat de tijd voor je neemt en mij ook heeft gematst met die rontgenfoto's. Van de 4 hoefde ik maar 1 te betalen. Ook kundig en niet verlegen om andere dierenartsen om raad te vragen mocht dit nodig of gewenst zijn. En ze zijn gek op Noellie. Maar ik zou op second opinion wachten. 

 

Ik hoopte hier op soortgelijke ervaringen (gedrag konijn) waarin ik de bevestiging van mijn vermoeden zou kunnen krijgen. 

 

Ik zou ook wel de pijnstiller dosering door midden kunnen doen en 2x daags de helft kunnen geven  maar waarom is dat dan beter? 

[Boefje]

Oja en bedankt voor je sterkte wens. Ik wilde niet de indruk wekken dat het geen goede dierenarts is hoor en ik zou voor geen goud naar een andere willen gaan.

 

Het is gewoon even een lastige situatie en je wilt als konijnenmoeder niet langer wachten dan nodig is. Vooral als ze erge pijn hebben.Noellie doet het nu weer wat beter overigens.

 

Maar zoals ik zeg het gaat in vlagen. Ene moment eet ze hooi en is ze vrolijk en dan ineens heeft ze erger pijn en is ze weer een dag of anderhalf min. Wie weet heeft ze er al 1 uitgeplast? Of het is toch wat anders?

 

Maar wat moet dat dan wezen. Bij meeste aandoeningen is pijn constant en ze hebben haar blaas nieren darmen maag gebit ruggenwervel enz bekeken. Urine onderzocht en bloed. Enige wat twijfelachtig was waren 2 witte vlekjes in nier op foto. 

[Ot&Sien]

43 minuten geleden zei Boefje:

Ik zou ook wel de pijnstiller dosering door midden kunnen doen en 2x daags de helft kunnen geven  maar waarom is dat dan beter? 

 

Volgens mij werkt de pijnstiller maar 12 uur bij konijnen. Het is snel weer uit het lichaam begreep ik. (Correct me if i'm wrong!)

Wanneer je het dus verspreidt over 2 doses krijgt je konijn 24 uur per dag pijnstilling.

[Boefje]

Ik heb het al eerder eens overwogen hoor. Andere kant moet ik haar dan 2x zo vaak stressen met medicijn geven en ik dacht misschien werkt het dan extra de eerste uren omdat de dosering hoger is.

 

Gisteren had ik haar de pijnstilling gegeven en een paar uur later was ze nog min dus dan zou het nog niet uitgewerkt moeten wezen. Ondanks dat de hoge dosering nog goed zijn werk moet doen.

 

Dus ik weet het niet... ben bang dat als ik het halveer het nog minder werkt. En dierenartsen geven vaak ook een pijnstillende spuit dat 24 uur werkt... dus lijkt me dan toch niet dat het na 12 uur uitgewerkt is.. toch?

[Ot&Sien]

6 minuten geleden zei Boefje:

Ik heb het al eerder eens overwogen hoor. Andere kant moet ik haar dan 2x zo vaak stressen met medicijn geven en ik dacht misschien werkt het dan extra de eerste uren omdat de dosering hoger is.

 

Gisteren had ik haar de pijnstilling gegeven en een paar uur later was ze nog min dus dan zou het nog niet uitgewerkt moeten wezen. Ondanks dat de hoge dosering nog goed zijn werk moet doen.

 

Dus ik weet het niet... ben bang dat als ik het halveer het nog minder werkt. En dierenartsen geven vaak ook een pijnstillende spuit dat 24 uur werkt... dus lijkt me dan toch niet dat het na 12 uur uitgewerkt is.. toch?

 

Ik denk dat het ook per medicatie verschilt. Maar voor pijnstillers geldt 2x per dag.

Hoeveel geef je? (Hoe zwaar is je konijn en voor hoeveel kg hond geef je?)

 

Mijn konijn is bijv. ruim 2 kg en krijgt twee keer per dag voor 10kg hond Metacam/Novacam.

22 juli 2020 aangepast door Ot&Sien

[Evee]

32 minuten geleden zei Ot&Sien:

 

Volgens mij werkt de pijnstiller maar 12 uur bij konijnen. Het is snel weer uit het lichaam begreep ik. (Correct me if i'm wrong!)

Wanneer je het dus verspreidt over 2 doses krijgt je konijn 24 uur per dag pijnstilling.

Klopt, konijnen hebben een snel metabolisme. Waar eens per dag pijnstillers voor honden en katten prima is, is het voor konijnen veel sneller uitgewerkt. Vandaar dus 2x per dag.

[Evee]

Met nierstenen heb ik geen ervaring, tenminste, niet bij konijnen. Ik hoop dat je snel duidelijkheid hebt. Veel beterschap!

[Boefje]

Ik geef 1x daags 15 kg hond van Novacam. Mijn konijn weegt 1.6 

Ik zal vanaf morgen dan maar 7,5 geven 2x daags.  @ Evee bedankt voor beterschapswens. 

[Boefje]

Ik heb telefoontje gehad. Ze heeft inderdaad 2 niersteentjes in rechternier en nog 1 in urebladiebla.. weet niet wat dat is. Zal wel urineleider zijn ofzo of blaas. Ze krijgt nu 2 extra medicijn. 1 daarvan is morfineachtig spul. Mijn man haalt het nu op. 1 moet nog besteld worden. Maar dan zit ik weer met duizend vragen waar de assistente uiteraard geen antwoord op kan geven omdat het geen arts is. En er geen telefonisch spreekuur is.. Dus ze zal het er wel gewoon uit moeten plassen... ene kant opgelucht dat ik nu weet wat het is..andere kant balen dat ze hiermee zit. Is zielig.. 

[Boefje]

Maar dan zit ik dus met vragen of er complicaties kunnen optreden. Denk het wel als de steen de urineleider blokkeert. Maar denk dat die medicatie dat ook wel wat tegen gaat. 1 was pijnstiller.. wat overigens ook wat ontspant denk ik waardoor de steen makkelijker uitgeplast kan worden denk ik zelf. En de ander zou kalk aanzet in blaas ofzo tegen gaan ofzoiets. ( ja telefonisch info krijgen in doktertaal schiet niet op) 

 

En hoe lang zoiets kan duren, of de niersteen niet groter kan worden, wat waarschijnlijk wel kan.. en of ze nu in levensgevaar is of niet.. ik lees genoeg enge verhalen hier over nierstenen. Ik zie het wel even aan hoe het gaat met de nieuwe medicatie. Als het toch blijft knagen dan ga ik gewoon een consult inplannen voor mijn vragen. Duur grapje dan en dan moet ik Noellie voor nop stress geven en meenemen of ik bespreek of ik zelf alleen even kan komen voor gesprek zonder Noellie..

 

Maar ik wacht wel eerst even. Er wordt toch alles er aan gedaan. Het is meer voor mijn gemoedstoestand dat ik mijn vragen beantwoord wil hebben. Ze krijgt timothy hooi, spa blauw inmiddels en senior ss voer al een tijd. Meer kan ik niet doen.. En voor iemand begint over de spa. Hier waar wij wonen is wel de hoogste kalkgehalte in het water van heel nederland. 

[Mira11]

Fijn dat er duidelijkheid is en dat ze gericht medicijnen krijgt. 

Wel vervelend dat je zelf niet alle vragen beantwoordt hebt gekregen. Ik wil ook altijd graag weten hoe et en waarom. 

Je zou misschien ook kunnen vragen of de dierenarts jou even zou kunnen bellen. Als er tijd is voor een consult lijkt me dat er ook tijd is om even te bellen. 

[Boefje]

Dat zou idd kunnen maar ik voel me al zo'n zeurpiet. Mijn man moest bij medicijn ophalen ook nog wat vragen maar ze had het druk assistente was bezig met assisteren bij spoedoperatie.  Dus het was weer een gehaaste boel. En ik weet nog van vorig jaar. Als dat dezelfde vervanger is dan hebben die assistentes het maar zwaar. Het was een chaotisch boeltje. Röntgending werkte niet zoals het moest. Urine centrifuge was stuk. Ze liep zwaar chaotisch erbij en steunde enorm op de assistentes die ook nog hun eigen werk hadden. Dus ik wacht wel even... 

[Boefje]

nou toch even telefonisch contact gehad met de dierenarts en nu heb ik een reality check.

 

Het is dus geen zekerheid dat de nierstenen uitgeplast gaan worden. De kans is aanwezig dat er nieuwe stenen ontwikkelen, de kans is ook dat het allemaal erg ellendig en pijnlijk gaat worden als dat het geval is.

 

Dus er is geen garantie dat Noellie hier goed doorheen gaat komen. Even wat traantjes weggepinkt en we gaan weer door. Ik blijf positief.

 

Ze had geen nierfalen en ze doet het verder nog wel goed. Ze eet gelukkig weer sinds eergisteravond hooi en oogt vrolijk. Ik geef vanaf vandaag 2x daags pijnstiller. Ik ga die eurologist toch bestellen want alles is beter dan niks. En de dierenarts zei dat ik dat wel kon proberen.

 

Ik heb een nr gekregen van dierenarts van een alternatieve geneeskundige vrouw die dieren behandeld omdat zij misschien nog wel tips heeft.

 

Ik denk dat ze ook al wel wat uitgeplast heeft afgelopen weken. En ik ga over een maand of 2 weer een foto laten maken en kijken hoe het er dan voor staat. Ik wil overleggen of ik die 2e opiaat pijnstiller misschien incidenteel mag geven wanneer ik merk dat ze meer pijn heeft. Zodat ik het niet continu door hoef te geven. En ik hoop stiekem dat die steentjes komen van dat kraanwater en nu ik overgestapt ben op spa blauw er niks meer aangemaakt gaat worden.

 

Voorlopig mijdt ik kruiden en andere toestanden en krijgt ze alleen haar biks en timothy hooi. 

 

We gaan het maar weer afwachten. Wat een ellende. 

[Evee]

Misschien een gek idee, maar kunnen ze bij dieren ook nierstenen vergruizen? Of doen ze dat alleen bij mensen?

Als ze het bij dieren doen, misschien een optie? Geen idee hoor, wat de kosten zouden zijn en of en waar dat mogelijk is.

[Boefje]

Dat had ik dus ook gevraagd en de dierenarts zei dat de specialist Frank Verstappen dat niet had voorgeschreven dus dat dit niet de oplossing was ofzo.. ik kan me daar alsnog wel wat in verdiepen. Misschien is zo'n ingreep best heftig en zijn de steentjes niet groot genoeg? Dat ze dat niet aangaan. Ik heb geen idee.

 

Had ergens hier gelezen dat iemand wel medicatie had gekregen tegen vergruizen. En de dierenarts die ik sprak had het over laservergruizing... alsof er geen andere manier was.... geen idee wat hierin opties en mogelijkheden zijn dus ik denk dat ik toch dat alternatief medicijn ga proberen. 

 

Nu ga ik maar zelf een pijnstiller nemen want ik heb knallende koppijn gekregen na dat telefoontje. 😞

[Evee]

Misschien dat er meer manieren zijn maar bij mijn weten vergruizen ze nierstenen met geluidsgolven. Dan worden het kleinere stukjes die je kan uitplassen. Wel pijnlijk, maar daar bestaan gelukkig pijnstillers voor.

[Marjoleink]

Dit was inderdaad niet het nieuws waar je op gehoopt had. Maar wel weer fijn dat je nu weet waar je aan toe bent. Gelukkig heb je nog een paar opties, hopelijk zit er iets bij dat werkt.

[Boefje]

2 uur geleden zei Evee:

Misschien dat er meer manieren zijn maar bij mijn weten vergruizen ze nierstenen met geluidsgolven. Dan worden het kleinere stukjes die je kan uitplassen. Wel pijnlijk, maar daar bestaan gelukkig pijnstillers voor.

Ja ik zei het misschien verkeerd. Weet niet hoe ze dat benoemde. Misschien ook wel dat wat jij zegt. Ik ben slecht in telefonisch informatie ontvangen. Ik onthoud dan ook maar de helft en vooral als ik van dat verontrustende nieuws hoor.

Misschien zou ik de specialist zelf moeten contacteren. Weet niet of dat mogelijk is. Ik zal het morgen wel vragen zodra de medicatie binnen is en ik het kan ophalen.

 

Hoop niet dat ze dat geen optie vinden vanwege haar leeftijd of omdat ze dat gewoonweg niet bij konijnen doen?.... ik bedoel wat ze nu moet ondergaan lijkt mij ook geen pretje. Dus wat zou die pijn van vergruizen dan nog uitmaken als er inderdaad pijnstillers zijn. 

[Evee]

Ik weet het ook niet hoor, een mensennier of een konijnennier is toch wel verschillend in grootte, dus best kans dat de stenen waar konijnen last van hebben al zo klein zijn, dat vergruizen verder niet lukt. Geen idee of het mogelijk is. Maar bij mensen is het volgens mij tegenwoordig of verwijderen via de urinebuizen, of vergruizen en uitplassen als behandeling. Als operatie niet kan wegens conditie en leeftijd, was in mijn gedachten vergruizen misschien nog een optie, vandaar dat ik het benoemde.  Maar je hebt best kans dat het bij een konijn gewoon niet mogelijk is, en dat medicijnen de enige andere optie zijn.

 

Hoe dan ook, het is sneu voor je konijn en ik hoop dat ze niet al te veel pijn en ongemak er van heeft. Hopelijk plast ze ze snel uit en is het allemaal niet nodig en snel weer voorbij.  

[Boefje]

ik hoop het ook zo.. ik zit soms te zoeken naar steentjes in urine. Mijn man zegt dat t waarschijnlijk veel te klein zal zijn, maar ik denk dat je dan toch heus wel iets kan zien. Het zit ook maar in 1 nier. Weet niet of dat wat uit maakt natuurlijk.. er zouden 2 in rechternier zitten en mogelijk 1 in die buis tussen nieren en blaas aan rechterkant. Ze leken niet mega groot. Ik hoop dat dat die urologist mee helpt. Het is besteld. 

 

Verder zit ik met pijnstiller. Ik geef vanaf vandaag 2x daags.. maar ze is nu weer min. Kan ook komen door die tralieve medicijn waar ze duf van wordt. Vraag me dan af of ze pijn heeft of duf is.

 

Hooi eet ze vandaag niet echt goed. Biks wil ze wel weer. Of omdat ik nu de dosering verdeel over de dag dat hij nu te laag is per keer? Eerder gaf ik 15 kg hond in 1 keer. Is misschien na 12 uur uitgewerkt maar heeft ze wel 12 hogere dosering gehad.. ik weet het niet meer.

 

Ik zit er ook niet op te wachten om haar oneindig lang pijnstillers te moeten geven. Is ook slecht voor haar. En als ze duf is beweegt ze niet veel en bewegen is juist goed om die stenen eruit te krijgen.