Help! Kastanje giftig?

[Nicky_the]

De dierenarts zei dat ik de kinder dosering aan moest houden. Dat zou voor 2,2 kilo kind 10 tabletten zijn bij een vergiftiging (dus niet bij diarree, want dan heb je veel minder nodig). Ik heb dus ongeveer 2 tabletten gedaan (waarschijnlijk minder, want ze spuugden veel uit).

Denk jij dat er niets aan de hand is dan?

medirabbitlijst wellicht? En hou er rekening mee dat je bij een vergiftiging ook een mate van toxische stoffen binnen moet krijgen. Dat is afhankelijk van het diersoort, wat voor effect het op het dier heeft en hoeveel er daadwerkelijk nodig van is in combinatie met het gewicht. En let ook op met Norit dat je de konijnen niet naar een verstopping helpt.

[lianne]

Ik denk dat enige voorzichtigheid wel geboden is, aangezien je niet zo snel weet wat voor effect het heeft op de konijnen, maar... hebben ze een hele boom, een tak of slechts enkele blaadjes gegeten? Daar zit namelijk ook al een verschil in.

[Nicky_the]

Ze hebben een heel klein stukje tak en 1 of 2 knoppen met z'n 2 gegeten. Niet veel. We waren er vrij snel bij..

Maar de vorige keer had mijn voedster een dun takje, 10cm lang met bloem van een klaproos gegeten. Zij is er toen 6 weken lang ernstig ziek van geweest.

Ik heb ze wat papaya voor de darmen gegeven.

16 september 2011 aangepast door Nicky_the

[Gast]

Nee, nee, nee. Geen norit gaan geven bij vergiftiging! Daarmee vertraag je de giftige stoffen waardoor die langer dan nodig is in het lichaam blijven en dus meer schade kunnen aanrichten. Je kunt dan echt beter een konijn met flinke diarree hebben dan dat je op deze manier een verstopping in de hand werkt.

[Nicky_the]

Op konijnen.nl staat Norit. Mijn da zegt Norit. Op de site van wilhelminapark staat Norit. Dan ga ik uit van Norit.

Ik weet dat de darmen van kinderen heel anders werken, maar bij kinderen kun je ook Norit geven in geval van vergiftiging.

Norit laat bepaalde giftige deeltjes aan zich hechten, waardoor die dus afgevoerd worden.

Om een verstopping tegen te gaan heb ik Papaya gegeven.

Nee, nee, nee. Geen norit gaan geven bij vergiftiging! Daarmee vertraag je de giftige stoffen waardoor die langer dan nodig is in het lichaam blijven en dus meer schade kunnen aanrichten. Je kunt dan echt beter een konijn met flinke diarree hebben dan dat je op deze manier een verstopping in de hand werkt.

16 september 2011 aangepast door Nicky_the

[Bianca]

Madammie, wat jij zegt weet ik wel van Loperamide, dat onttrekt het vocht en stopt onmiddellijk de diarree waardoor de gifstoffen er niet uit kunnen. Maar actieve kool filtert juist het gif uit het voedsel, en bindt het zodat het geen kwaad kan maar snel afgevoerd wordt door de darmen. Het idee van Norit bij diarree is dan ook dat Norit de oorzaak van de diarree wegneemt en dat die daarom stopt, niet omdat Norit vocht onttrekt zoals Loperamide, waarmee je alleen het gevolg wegneemt en juist niet de oorzaak.

Loperamide moet je dan ook alleen nemen als het niet anders kan. (Als je een lange busreis aan het maken bent in een bus zonder WC bijvoorbeeld, in alle andere gevallen zou ik het niet nemen).

Norit kan eigenlijk nooit kwaad, en mag daarom ook aan kinderen en dieren gegeven worden. Het enige waar je mee uit moet kijken met Norit is dat het ook de stoffen uit medicatie als gif ziet en daarom onschadelijk maakt. Dus daar moet je wel rekening mee houden als je hele belangrijke medicatie gebruikt (zoals hartmedicatie of anticonceptie), maar de kans dat je medicatie niet optimaal werkt is iets waar je bij zware diarree sowieso altijd rekening mee moet houden

[Niek]

Hoe is het nu met je konijnen?

[Jeannine]

Ben ook wel nieuwsgierig hoe het nu met ze is...

[Nicky_the]

Ik ben er vannacht nog uit geweest. Ze waren beiden lekker actief, maakten geen suffe indruk, hadden hun ogen open en gingen niet languit liggen (waren uberhaupt te actief om te gaan liggen). Hun oren voelde naar mijn idee wel wat kouder als normaal, maar dat kan ook aan mij liggen (heb de griep) en het voelde niet koud-koud.

Mijn vriend doet 's morgens altijd de keutels opruimen voordat hij naar zijn werk gaat. Hij heeft een briefje achter gelaten dat ze 2 volle poepbakken hadden en nog een hoop onderin het hok. We verschonen 2x per dag en de laatste keer is dus gister avond geweest. Ze hebben dus meer gepoept als 'normaal'.

De keutels waren niet kleiner (dus geen verstopping).

Er zijn 2 blinde darm keutels gevonden, wat normaal is bij mijn ram als hij papaya gekregen heeft.

Daarnet heb ik zelf nog even aan de oortjes gevoeld. Die lijken hetzelfde als vannacht.

Beide konijnen maken geen suffe indruk: voedster kwam direct op me af. Mijn ram zat blijkbaar net op de poepbak en hij kan dat vrij lang vol houden!!

Alle ogen zijn open. Ze zijn nu minder actief als vannacht, maar dat is ook normaal bij hun.

Voor alsnog gelukkig geen verontrustende dingen. We zijn nu bijna 19 uur verder. Het gevaar is dus bijna geweken.

Ik moet wel straks (12.30 uur) naar mijn werk. Mijn vriend komt rond 17uur thuis en bekijkt ze dan gelijk. Ik zelf kom rond 18uur thuis (of eerder in geval van nood). Ik hoop dat dit goed gaat, maar ik verwacht het eigenlijk wel!! :)

[Bianca]

Hartstikke goed. Van de Norit kunnen wel de keutels zwarter zijn, maar als je die keutels langs heb zien komen, weet je ook meteen dat alles wat ze daarvoor hebben gegeten (zoals de giftige knoppen) het darmsysteem door (en uit) is.

[Gast]

Madammie, wat jij zegt weet ik wel van Loperamide, dat onttrekt het vocht en stopt onmiddellijk de diarree waardoor de gifstoffen er niet uit kunnen. Maar actieve kool filtert juist het gif uit het voedsel, en bindt het zodat het geen kwaad kan maar snel afgevoerd wordt door de darmen. Het idee van Norit bij diarree is dan ook dat Norit de oorzaak van de diarree wegneemt en dat die daarom stopt, niet omdat Norit vocht onttrekt zoals Loperamide, waarmee je alleen het gevolg wegneemt en juist niet de oorzaak.

Loperamide moet je dan ook alleen nemen als het niet anders kan. (Als je een lange busreis aan het maken bent in een bus zonder WC bijvoorbeeld, in alle andere gevallen zou ik het niet nemen).

Norit kan eigenlijk nooit kwaad, en mag daarom ook aan kinderen en dieren gegeven worden. Het enige waar je mee uit moet kijken met Norit is dat het ook de stoffen uit medicatie als gif ziet en daarom onschadelijk maakt. Dus daar moet je wel rekening mee houden als je hele belangrijke medicatie gebruikt (zoals hartmedicatie of anticonceptie), maar de kans dat je medicatie niet optimaal werkt is iets waar je bij zware diarree sowieso altijd rekening mee moet houden

Er wordt de laatste tijd steeds meer gezegd dat Norit bij overdosering wel degelijk voor verstopping kan zorgen en bij een konijn is er al snel sprake van overdosering. In hoeverre het gevaarlijk is durf ik niet te zeggen, maar ik zou zelf in zo'n geval contact opnemen met de dierenarts.

Nou is dit een beetje achteraf, maar helemaal onschadelijk is het schijnbaar toch niet.

@Nicky: het lijkt m inderdaad erg onwaarschijnlijk dat het nu nog mis gaat. Gelukkig maar dat het met een sisser lijkt af te lopen.

[Nicky_the]

Ik had inderdaad contact met de dierenarts gehad en die adviseerde de kinder dosering. Hier heb ik dus lang niet aan voldaan.

Beide konijnen lijken nu nogsteeds niets te mankeren. We zijn de 24 uur voorbij. De keutels zijn ook nogsteeds inorde.

Als goed is, is het gevaar nu volledig geweken..

17 september 2011 aangepast door Nicky_the

[Nicky_the]

Mijn vriend heeft net nog even aan de oren gevoeld en hij zegt dat ze normaal aanvoelden.

Toen hij zojuist weer het hok verschoont had en hun etensbakje met biks erin zette, pakte mijn voedster het bakje met de voortanden op zodat de brokken door het hele hok heen vlogen >>> Dat is mijn Nijntje!!!

En toen mijn blinde/slechtziende ram die het even niet leek te snappen >>> Dat is mijn Snuffel!!

Ik ben weer zo opgelucht

[Polomeisje]

Misschien een beetje mosterd na de maaltijd, maar ik heb ooit eens contact gehad met iemand die een lijst van giftige planten voor knaagdieren aan het opstellen was. (knaagdieren.net)

Hier een deel van een mailtje van haar, zwart zijn mijn vragen, groen kwam van haar. Ik moet zeggen dat het mij redelijk gerustgesteld heeft wat giftige planten betreft. Het zit hem waarschijnlijk vooral in de hoeveelheid (en de soort ook natuurlijk).

Ik zou graag willen weten waar deze lijst vandaan komt.

Van origine ben ik drogist en heb me indertijd gespecialiseerd in Phytotherapie en Homeopathie. Ik ben altijd al geinteresseerd geweest in planten en dieren. Het was voor mij een logisch gevolg om uit te zoeken welke planten giftig zijn voor knaagdieren omdat er veel onduidelijkheid over bestaat. Het gaat dus om een lijst specifiek voor knaagdieren en niet voor konijnen.

Ik neem aan dat deze planten ook giftig zijn voor konijnen.

Dat hoeft niet zo te zijn... Ik ken bijvoorbeeld tamme konijnen die alle hosta's uit een tuin hebben opgegeten en daar niets aan hebben over gehouden, toch is een hosta dodelijk voor bijvoorbeeld ratten. Konijnen zijn sowieso rare dieren. Wilde populaties hebben hun spijsvertering aangepast aan het voedsel dat voorhanden is in hun gebied. Zo is er een volkstuincomplex bij Duivendrecht waar regelmatig de wilde konijnen vingerhoedskruid (Digitalis) eten, ze houden daar niets aan over. Op andere plaatsen wordt deze plant juist niet door wilde konijnen gegeten. Kennelijk kunnen ze hun enzymproductie enigszins aanpassen waardoor ze bepaalde planten die als erg giftig bekend staan in sommige gevallen wel kunnen eten of er is misschien sprake van iets erfelijks waardoor ze er geen last van hebben.

De mens kan dat ook. Wij kunnen als een van de weinige zoogdieren theobromine (een stof die chocola giftig maakt)afbreken. Ook nicotine, cafeïne zijn voorbeelden van stoffen die wij kunnen verwerken zonder daar extreem ziek van te worden, mits het geleidelijk aan wordt opgebouwd. Dieren zijn daar echter wel gevoelig voor.

Veel mensen kunnen daarentegen niet tegen capsicine (de scherp smaken stof in spaanse peper en paprika) en in hoge dosis veroorzaakt het blaren en brandwonden. De meeste dieren hebben hier helemaal geen last van. Stinkdieren en vogels kunnen de scherpste pepers gewoon eten zonder te verblikken of te blozen...

[Nicky_the]

@ Polomeisje: bedankt voor de info, maar mijn konijnen heb ik bijna verloren na het eten van 10cm klaproos..

[pluis04]

gelukkkig is het allemaal goed gekomen

[Evee]

Het eten van een kastanje is niet dodelijk voor een konijn. Ze kunnen er buikpijn / darmklachten en koorts van krijgen. Of ze die klachten krijgen is afhankelijk van de hoeveelheid die ze er van eten.

[Nicky_the]

Het eten van een kastanje is niet dodelijk voor een konijn. Ze kunnen er buikpijn / darmklachten en koorts van krijgen. Of ze die klachten krijgen is afhankelijk van de hoeveelheid die ze er van eten.

Lol.. Als ik dat nu gister had geweten

[Polomeisje]

@ Polomeisje: bedankt voor de info, maar mijn konijnen heb ik bijna verloren na het eten van 10cm klaproos..

Da's ook goed voor mij om te weten. Zou er nog verschil zitten in gewone Nederlandse klaproos en de Orientaalse versie?

Nachtschades zijn volgens mij ook dodelijk. Gelukkig was de kastanje dat niet, zoals we nu weten.

[Nicky_the]

Da's ook goed voor mij om te weten. Zou er nog verschil zitten in gewone Nederlandse klaproos en de Orientaalse versie?

Nachtschades zijn volgens mij ook dodelijk. Gelukkig was de kastanje dat niet, zoals we nu weten.

Het lijkt mij dat alle papaver/klap rozen giftig zijn. Hij groeide hier ineens als een soort onkruid in de tuin. Ik wist in eerste instantie niet eens wat het was! Vooral de bloem schijnt erg giftig te zijn (die had mijn voedster ook op en was het ziekste).

Wat ik te horen kreeg is dat er van de klaproos medicijnen gemaakt worden zoals morfine.

[Bianca]

Het is een papaversoort en in elke papaversoort bevinden zich kleine hoeveelheden opiaten. Daar maakten ze vroeger opium van en tegenwoordig een heleboel verdovende middelen, zoals inderdaad Morfine, maar ook Codeïne, Heroïne, etc.

Maar in de simpele rode klaproos zoals we die in NL kennen zitten echt maar hele kleine hoeveelheden, dus ik weet eerlijk gezegd niet of de opiaten de veroorzaker van een vergiftiging zijn, of dat er nog andere giftige stoffen in de plant zitten.