Koppeling voedster 3 jaar/6 maanden (The Sequel)

[Blackadder]

Voor deel 1, zie: 

We hebben onze voedster opnieuw laten koppelen met een andere rammelaar in de konijnenopvang. Dat is allemaal goed verlopen. Ze waren vanaf de eerste dag al dikke vriendjes. Ze zijn na een weekje koppelvakantie terug huis gekomen. Na deliberatie samen met de mensen van de konijnenopvang hebben we beslist om ze de volledige konijnenren te gunnen. De eerste anderhalve week ging prima, met af en toe nog wat koppelgedrag. We zagen dat ze voortdurend mekaar opzochten, bij elkaar gingen liggen en ook steeds samen eten.

Gisteren is het echter misgelopen. Onze voedster is s'ochtends verwoed beginnen tunnels graven in het zandgedeelte. Ze heeft daar toch wel een groot deel van haar dag mee gevuld. Onze nieuwe ram heeft zich afzijdig gehouden. In de late namiddag, nadat hij enkele keren in de gegraven tunnels is gesprongen zagen we vlindergedrag dat twee maal uitmondde in een gevecht. Na het gevecht zijn ze elks in een hoekje gaan liggen om te bekomen. De rammelaar had het meest nood aan recuperatie terwijl onze voedster er toch geen last van bleek te hebben. 

 

We hebben die avond een poging ondernomen om de situatie te ontmijnen door de gegraven tunnels opnieuw dicht te gooien. Onze voedster zocht opnieuw toenadering, en ze hebben samen nog korreltjes gegeten. Afgelopen nacht hebben ze samen gezeten en vanochtend hebben ze opnieuw samen groenten gegeten.

 

Vandaag heb ik op die plek voor ongeveer één m2 tuintegels gelegd om te beletten dat die plek opnieuw voor conflict zou zorgen. Dit betekende ook het (voorlopige) einde van de graafwerken van onze voedster. Tijdens de voormiddag zagen we opnieuw koppelgedrag waarbij onze voedster achter de rammelaar liep, en ze heeft hem ook een keer of twee proberen te berijden. Dat koppelgedrag is wat afgenomen deze namiddag. Deze avond zaten ze weer dicht bij elkaar, waarbij onze voedster languit tegen de rammelaar ging aanliggen. Ook krijgt de rammelaar af en toe een wassessie.

 

Je voelt en ziet wel nog een zekere spanning en frustratie bij de rammelaar. We vroegen ons af of het niet opportuun zou zijn om de volledige oppervlakte van het zandgedeelte van onze konijnenren te bedekken met iets (bv. tuintegels of een zeil met wat speelzand op)? Voorlopig gaat het nog goed gezien de omstandigheden, maar onze voedster kan opnieuw ergens beginnen graven natuurlijk. We merken dat het dan precies begint mis te lopen, ook met de vorige koppeling die mislukt was.

 

Graag lezen we jullie input en meningen. Elke suggestie is welkom. Alvast hartelijk bedankt.   

[Kolino]

Is de koppeling tussen de 2 en 4 weken geleden?

 

Ik denk eigenlijk aan hormonaal gedrag van de voedster, mogelijk schijnzwangerschap. Is zij ooit gecastreerd?

[Blackadder]

57 minuten geleden, Kolino zei:

Is de koppeling tussen de 2 en 4 weken geleden?

 

Ik denk eigenlijk aan hormonaal gedrag van de voedster, mogelijk schijnzwangerschap. Is zij ooit gecastreerd?

 

De koppeling zal nu iets meer dan twee weken geleden zijn gebeurd.

Onze voedster is gesteriliseerd.  

[Kolino]

Weet je of alles is weggenomen bij de operatie?

 

Het voelt voor mij als, ze zijn in koppeling gekomen, hij zal ongetwijfeld ook op haar gereden hebben, normaal krijgt een voedster dan een eisprong. Wat niet kan als er geen eierstokken meer zijn. Toch zijn er meer systemen in het lijf die hormonen produceren. Het verhaal voelt als een hormonale voedster. Dan zit je dus nu rond de tijd dat een gedekte voedster een nestje zou kunnen gaan maken.

 

Ik neem aan dat je de operatie zelf bij haar hebt laten uitvoeren door de dierenarts. Misschien is na te gaan wat ze precies gedaan hebben. Bij konijnen wil je een castratie, dus alles er uit.

 

Het helpt je niet echt verder zo natuurlijk. Ook omdat ze een beetje op hem zit te fitten. Het was haat oude leefomgeving ook, als ik het zo begrijp. Zie je claim gedrag? Wegjagen, de ander mag ergens niet komen of niet aan komen?

 

Ik probeer te denken wie wat waar waarom doet. Of je plan het oplost, hoeveel m2 is de ren ook alweer?

[Blackadder]

8 uren geleden, Kolino zei:

Weet je of alles is weggenomen bij de operatie?

 

Het voelt voor mij als, ze zijn in koppeling gekomen, hij zal ongetwijfeld ook op haar gereden hebben, normaal krijgt een voedster dan een eisprong. Wat niet kan als er geen eierstokken meer zijn. Toch zijn er meer systemen in het lijf die hormonen produceren. Het verhaal voelt als een hormonale voedster. Dan zit je dus nu rond de tijd dat een gedekte voedster een nestje zou kunnen gaan maken.

 

Ik neem aan dat je de operatie zelf bij haar hebt laten uitvoeren door de dierenarts. Misschien is na te gaan wat ze precies gedaan hebben. Bij konijnen wil je een castratie, dus alles er uit.

 

Het helpt je niet echt verder zo natuurlijk. Ook omdat ze een beetje op hem zit te fitten. Het was haat oude leefomgeving ook, als ik het zo begrijp. Zie je claim gedrag? Wegjagen, de ander mag ergens niet komen of niet aan komen?

 

Ik probeer te denken wie wat waar waarom doet. Of je plan het oplost, hoeveel m2 is de ren ook alweer?

 

Ik ben niet helemaal zeker wat de dierenarts precies heeft gedaan. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat hij alles heeft weggenomen.
We zagen dat claim gedrag vooral op het moment dat de rammelaar naar haar pas gegraven tunnels begon te bewegen. Bij de vorige mislukte koppeling was ze wel territoriaal over haar eten, maar dat zien we nu hoegenaamd niet. Ze eten volgens ons goed samen. Het kan natuurlijk zijn dat het wegjagen wel eens gebeurd zonder dat we het gezien hebben.  

Onze konijnenren is in totaal 12m2 groot, waarvan 9m2 gevuld met zand. 

[Marcovka2]

Ik heb ook een paar weken geleden mijn voedster laten koppelen in een opvang. Daar gaven ze mij het dringende advies om ze bij thuiskomst in een neutrale ruimte te zetten, dus waar de voedster nog nooit is geweest. Tot nu toe verloopt het erg goed tussen die twee.

 

Daarvoor had ik haar laten koppelen aan een ander rammetje en bij thuiskomst terug op de plek waar ze voorheen zat (wel een andere kooi en setup vd ren, maar op dezelfde plek). Dat liep na anderhalve dag al mis. Er waren toen wel meer factoren in het spel.

 

[Blackadder]

10 uren geleden, Marcovka2 zei:

Ik heb ook een paar weken geleden mijn voedster laten koppelen in een opvang. Daar gaven ze mij het dringende advies om ze bij thuiskomst in een neutrale ruimte te zetten, dus waar de voedster nog nooit is geweest. Tot nu toe verloopt het erg goed tussen die twee.

 

Daarvoor had ik haar laten koppelen aan een ander rammetje en bij thuiskomst terug op de plek waar ze voorheen zat (wel een andere kooi en setup vd ren, maar op dezelfde plek). Dat liep na anderhalve dag al mis. Er waren toen wel meer factoren in het spel.

 

 

Goed om te horen dat het nog goed verloopt. Hoe lang zouden ze op de neutrale plaats moeten blijven? Is dat een grote ruimte, of toch eerder kleiner vergeleken met de plak waar ze anders zouden verblijven?

[To van de Veluwe]

2 uren geleden, Blackadder zei:

of toch eerder kleiner

Ik lees hier altijd dat die ruimte kleiner moet zijn maar wel een plek erin waar een konijn zich kan verstoppen.

[Evee]

Meestal is de plek waar je koppelt kleiner. Voor koppelruimte pak ik meestal 2 a 3 vierkante meter voor een koppel. 

Als het goed is, is het uiteindelijk verblijf wel groter. Dat is in ieder geval wel het advies hier op de website 😉

 

Nadeel van koppelen in een groot verblijf is dat ze elk een eigen hoek of plek kunnen claimen en dan fel verdedigen zonder dat ze naar elkaar groeien. 

 

Een verstopplek raad ik niet aan in een koppelruimte, een schuilplaats wel. Iets wat enige beschutting bied maar die wel doorloopbaar is, dus waar ze niet klem in kunnen zitten. Dat kan een doos met grote gaten aan de zijkanten zijn bijvoorbeeld. 

[Marcovka2]

Op 16-11-2024 om 21:12, Blackadder zei:

 

Goed om te horen dat het nog goed verloopt. Hoe lang zouden ze op de neutrale plaats moeten blijven? Is dat een grote ruimte, of toch eerder kleiner vergeleken met de plak waar ze anders zouden verblijven?

De neutrale ruimte is in mijn geval een slaapkamer geworden, omgetoverd tot konijnenkamer 😁

Deze is ca 10m2, maar ze hebben nu ongeveer 8m2, ik moet nog een hoekje vrij maken.

Ik laat ze er nu minimaal zitten tot Mei/Juni omdat ze nu al te lang binnen zitten voor de winter.

Maar misschien laat ik ze daar.

De tuin was geen optie omdat mijn voedster al overal in de tuin heeft gezeten, dus de tuin is haar territorium (volgens haar dan😅)

 

[Blackadder]

We zijn nu een week verder en (voorlopig) gaat het nog goed. Ze eten steeds samen en ze zoeken mekaar vaak op. We hopen dat het zo verder goed blijft gaan.
Door onze ingreep om een 1m2 dicht te gooien en te bedekken met tuintegels hebben we blijkbaar een oorzaak weggenomen. We vragen ons enkel af of het nog aangewezen zou zijn om de gehele oppervlakte te bedekken (bv. tuintegels of een zeil met wat speelzand op)? Of enkel tenzij er terug conflict zou onstaan?

 

Alvast bedankt. 🙏
  

[bunnyempress]

Super fijn dat het weer goed lijkt te gaan.

 

Helaas kunnen konijnen niet praten.

Dus het is lastig om te zien of het fout is gegaan vanwege:

1. te grote ruimte opeens
2. teveel (oude) geursporen
3. het graven gaf meer hormonen en dus meer territoriaal gedrag
4. er was meer territoriaal gedrag en daarom begon het graven

 

Als het goed gaat, is het meestal echt verstandig om het een aantal weken zo aan te zien. Zeker omdat een eerdere koppeling ook al is geknapt op graaf-gedrag/territoriaal gedrag van de voedster. Ik zou dus heel voorzichtig zijn met veranderingen. Als jij weer wat gaan doen, breng je nieuwe geursporen aan en heb je kans dat beide of een van de konijnen weer wil gaan claimen met territoriaal gedrag tot gevolg. Aan de ene kant voelt het altijd zielig voor ze, zeker als je begint met koppelen in de kleinere koppelruimte, aan de andere kant wil je zeker weten dat ze elkaar goed verdragen en overgaan op steun bij elkaar zoeken, voordat je ze extra ruimte geeft.

 

Wij zijn extra gewaarschuwd over grote ruimtes in de tuin bij de opvang bij het ophalen van ons koppel. Ze hadden net een koppel terug wat gelijk vrij gelaten was in de tuin en dus elk een hoek had geclaimd en toen echt heel erg was gaan vechten.

maandag om 08:19 aangepast door bunnyempress

[Marcovka2]

Een konijn kan beter met een maatje in een iets kleinere ruimte zitten dan alleen in een grote ruimte🤓

 

[Blackadder]

3 uren geleden, bunnyempress zei:

Als het goed gaat, is het meestal echt verstandig om het een aantal weken zo aan te zien. Zeker omdat een eerdere koppeling ook al is geknapt op graaf-gedrag/territoriaal gedrag van de voedster. Ik zou dus heel voorzichtig zijn met veranderingen. Als jij weer wat gaan doen, breng je nieuwe geursporen aan en heb je kans dat beide of een van de konijnen weer wil gaan claimen met territoriaal gedrag tot gevolg.

We gaan het zeker zo laten dan, en goed blijven opvolgen hoe het gaat. Bedankt om je inzichten te delen.

Voor de konijnenren hebben we enkele losse panelen die we bij hevige regen/wind tegen de buitenkant van de ren plaatsen om meer beschutting te voorzien. Is dit iets dat ook onder veranderingen zou vallen voor hen?

[bunnyempress]

3 minuten geleden, Blackadder zei:

Voor de konijnenren hebben we enkele losse panelen die we bij hevige regen/wind tegen de buitenkant van de ren plaatsen om meer beschutting te voorzien. Is dit iets dat ook onder veranderingen zou vallen voor hen?

 

Dat zou goed moeten gaan. Is buiten om. Ik hoor veel van baasjes dat ze plexiglas e.d. voor de ren zetten. Heb nog nooit gehoord dat dat fout ging. 
 

Hier zitten ze met de vorst buiten te slapen 😓
 

 

 

4 minuten geleden, Blackadder zei:

We gaan het zeker zo laten dan, en goed blijven opvolgen hoe het gaat. Bedankt om je inzichten te delen.

Graag gedaan hoor. Blijf vooral vragen stellen en ervaringen delen. 

[Evee]

Ik heb hier nooit gemerkt dat er anders gereageerd werd omdat het plexiglas er weer tegenaan zat of vanaf ging. 

[Blackadder]

Prima. Bedankt voor de feedback.

Dan kan ik ze vannacht wat beschutting geven. 😄 Ze voorspellen hier wel wat regen en rukwinden voor morgenochtend.

 

[Blackadder]

Vanmorgen was onze voedster opnieuw aan het graven, maar dan op een andere plaats in de konijnenren. De rammelaar neemt geen deel aan de graafwerken. De rammelaar kwam even snuffelen op de plaats waar ze aan het graven was, en ze reageerde weer agressief naar hem toe waarna hij weer weg hopte. Ik heb de tunnel opnieuw dichtgegooid, en de nieuwe plek afgedekt met wat tuintegels. Daarmee lijkt ze weer terug gekalmeerd te zijn. De afgelopen week heeft ze niet gegraven sinds het laatste incident, en alles ging prima tussen hun twee.    

We vragen ons nu wel opnieuw af of we niet alles moeten bedekken voor een tijdje? Maar dat betekent dan weer wel een grote verandering. Alvast bedankt voor de feedback.

[Evee]

Het zou een schijnzwangerschap kunnen zijn, dat zie je vaak in de periode na een koppeling. (vaak tussen een week of 2-4 na een koppeling). Bij een gecastreerde voedster kan dat ook, want niet alle hormonen worden aangemaakt in de voortplantingsorganen. 

 

Dames graven hier altijd wel fanatieker dan de ram trouwens. En knorrig kunnen ze ook zijn als iemand ze stoort of in de weg zit hoor, dat is soms gewoon karakter 😂

 

Ik lees niet echt problemen, meer een dame die projectjes zoekt. Graven is heel normaal gedrag, zeker als ze net gekoppeld is of als het voorjaar is. Ik zou zorgen dat ze lekker de energie kwijt kan in het verblijf. Als ze wil graven zou ik wel zorgen voor een graafplek. Of bied lekker knaaghout aan. Voedselverrijking. Dat soort dingen waar ze echt wel eventjes zoet mee zijn. 

[Blackadder]

8 minuten geleden, Evee zei:

Het zou een schijnzwangerschap kunnen zijn, dat zie je vaak in de periode na een koppeling. (vaak tussen een week of 2-4 na een koppeling). Bij een gecastreerde voedster kan dat ook, want niet alle hormonen worden aangemaakt in de voortplantingsorganen. 

 

Dames graven hier altijd wel fanatieker dan de ram trouwens. En knorrig kunnen ze ook zijn als iemand ze stoort of in de weg zit hoor, dat is soms gewoon karakter 😂

 

Ik lees niet echt problemen, meer een dame die projectjes zoekt. Graven is heel normaal gedrag, zeker als ze net gekoppeld is of als het voorjaar is. Ik zou zorgen dat ze lekker de energie kwijt kan in het verblijf. Als ze wil graven zou ik wel zorgen voor een graafplek. Of bied lekker knaaghout aan. Voedselverrijking. Dat soort dingen waar ze echt wel eventjes zoet mee zijn. 

 

Bedankt voor je antwoord.

Ze heeft momenteel nog 8m2 zand over om te graven. Ze heeft dus nog wel wat opties 😄 

We spelen ook met het idee om nog ergens een schelp met zand te plaatsen. Maar wilden nog even wachten om geen al te grote veranderingen te maken.  
Je idee van knaaghout is een goede tip. Ik zal komend weekend eens op zoek gaan. 

[Evee]

Hier staan tips in over knaaghout, welke soorten, hoe kom je er aan, waar let je op enz.

https://www.bunnybunch.nl/knaaghout-voor-konijnen/

[Blackadder]

Vandaag hebben we tweemaal gezien dat onze voedster achter de rammelaar aan zat. Ook een beetje vlindergedrag. Gelukkig is het daarbij gebleven.

Toen ik deze namiddag wat hooi ging bijvullen zag ik onze voedster ook weer even uithalen met een sissend/knorrend geluid erbij. Ik vermoed dat dit opnieuw hormonaal gedrag van onze voedster is?

[Kolino]

Ik moet wel even grinniken, want ik zou toch zweren dat ik, de optie schijnzwangerschap al meteen had benoemd 🤭

 

De moeilijkheid zit hem in, ze moet ook een keer uit die modus operandi. Als in dat ze snapt dat er geen nestje komt.

 

Het klinkt inderdaad weer... als een hormonale voedster EN dat de rangorde niet helemaal duidelijk is nog. Ze zitten in de oude ruimte van de voedster, toch?

 

Als ik je verhaal lees, dan hink ik op twee gedachten, dat steeds dichtgooien haalt de kou uit de lucht en zorgt er blijkbaar voor dat het niet escaleert, maar kan ook de schijnzwangerschap verlengen.

 

Zorg in ieder geval dat je meer eetplekken maakt, zodat je voedster niet alles kan claimen, brokjes rondstrooien, als je dat nog niet deed. Claimen zo veel als je kunt al voorkomen, weet niet of anderen hier nog goede tips en tricks voor hebben.

 

Ik neig nog steeds naar, kun je ze 4m2 geven tot ze stabiel zijn?

[Blackadder]

Schijnzwangerschap is in inderdaad door jou en anderen al aangehaald. Dat en/of de rangorde bepalen.
Ze zitten inderdaad in de buitenren waar de voedster het afgelopen 1,5 jaar heeft verbleven. We hebben inderdaad meerdere eetplekken voorzien waar hooi beschikbaar is. De groenten kappen we gewoon uit op het verharde gedeelte. De brokjes eten ze nog wel samen uit één kom. Vandaag is wel de eerste keer sinds de koppeling dat we territoriaal gedrag t.a.v. het eten zien van de voedster. 

 

We kunnen ze eventueel wel terug op 4m2 zetten als het nodig zou zijn.