Overvolle maag

[Newby1981]

Het gaat helaas even niet zo goed met Monky. Vanmorgen om 7 uur was er niks aan de hand, 1,5 uur later ging ik de biks brengen en foute boel, niet willen eten en wegstoppen. Ik dacht aan een gasbuik aangezien ze dat vaker heeft en dezelfde symptomen. Ik heb ze binnen gehaald en de gebruikelijke behandeling gestart maar ze knapte niet op (wat normaal wel snel het geval is) dus de DA gebeld en kon gelijk komen. Ze voelde niet echt gas maar wel een volle maag. Ze is daar gebleven zodat ze onder de warmtelamp kon (ze had ondertemperatuur) en ze hebben ook een foto gemaakt. Daar bleek uit geen verstopping in de darmen maar wel een erg volle maag. Ik heb hier zelf nog nooit van gehoord en was benieuwd of er hier baasjes zijn die dit hebben meegemaakt? En hoe de behandeling was. Ik word vanavond weer gebeld maar was al benieuwd 

[knaagjeknabbelsuddenly]

Zelf niet meegemaakt, geen verstand van ook, heel veel beterschap!

[Kolino]

Komt wel voor, maar niet vaak. De belangrijkste vraag is, lukt het de maag te legen (met medicatie)? Werkt dat mechanisme nog?

 

Ondertemperatuur is wel normaal in dit geval, maar maagoverlading, zonder dat er dwangvoeren in het spel is, geeft mij de kriebels.

 

Hopelijk krijg je straks toch goed nieuws, neem aan dat ze medicatie via injectie of infuus heeft gekregen?

[Newby1981]

Ik heb ze daarnet opgehaald, ze zeiden dat het beter ging maar ik merk daar nog niks van. Haar temperatuur was weer goed en ze had daar sterke pijnstiller gehad en ik moet starten met emeprid en eventueel dwangvoeren. Maar nu heb ik er toch een slecht gevoel bij want dwangvoeren bij een volle maag is toch raar? Maar niet eten is ook niet goed. 
 

het was nu ook belangrijk dat ze genoeg vocht binnen krijg.

 

Ik had helaas niet m’n eigen dierenarts. Wel dezelfde praktijk maar de 2 dierenartsen die ik meestal had en tevreden over was werken er niet meer. Ik had nu een nieuwe en omdat je toch altijd “horror” verhalen lees over veel dierenartsen ten opzichte van konijnen krijg ik toch schrik. Ik ga ze iig goed in de gaten houden en als het morgen niet beter gaat ga ik terug

[Kolino]

Dwangvoeren vind ik in jouw geval een lastige, emeprid is er wel om de maag te ledigen. Als dat daarmee lukt kun je dwangvoeren. Dwangvoeren doe je dan op de snelheid van de spijsvertering.

 

Weet je of er een tweede foto is gemaakt? Temperatuur kan helaas ook weer snel zakken, meestal gebeurt dat in de nacht. Dus binnen houden en ondanks deze temperaturen een snuggle safe of iets in die richting aanbieden, als je gaat slapen.

 

Wat je zou kunnen doen is een uurtje na emeprid dwangvoeren, dit zou genoeg moeten zijn om er wat dwangvoer in te krijgen, want niet dwangvoeren legt de darmen sowieso stil en stil liggende (of trage darmen) zorgt weer voor ondertemperatuur.

 

Hoe zwaar is je konijn? Dan kun je ongeveer inschatten hoeveel dwangvoer realistisch is, zonder de situatie erger te maken.

[Newby1981]

Dat is idd een goede tip van dat dwangvoeren na emeprid en een snuggle safe. Ze zit sowieso binnen.

 

Nou heeft ze daarnet wel een paar sprietjes hooi op en wat andijvie dus ik hoop dat ze nog wat meer eet zodat ik niet hoef te dwanvoeren. Ik ga wel sowieso wat water in haar bekje spuiten. 
 

Er is 1 foto gemaakt, ze heeft niks gezegd over een 2e foto maar dat zullen ze denk ik ook niet zo snel doen, ook gezien de prijs.

 

Monky is 1,8 kg

 

in ieder geval al bedankt voor je info en tips!

[Kolino]

Dat ze zelf wat eet vind ik positief.

 

Uit mijn hoofd gezegd zal je bij dat gewicht normaal 5 eetlepels poeder nodig hebben per dag. Dus dat is 75 ml ongeveer, beetje afhankelijk van de dikte/hoeveelheid water.

 

In jouw geval is het verstandig om 1 op 2 te voeren. Dus 1 deel poeder 2 delen water. Enige nadeel, je komt dan dus op iets van 100ml. Ik denk dat je niet verder komt dan de helft.

 

Wat je zou kunnen doen is tussen nu en morgenochtend 1 eetlepel aanlengen met water en kijken hoe ver je komt. Dit zal in 2 of 3 keer gaan waarschijnlijk. Sowieso goed om vannacht een keertje te kijken. Ik zou dus voor je gaat slapen, vannacht (uur of 3) en morgenochtend wat geven en de hoeveelheid daar tussen verdelen. Als de maag zichzelf leegt kun je niet overladen in dat tempo.

[Newby1981]

Bedankt! Alleen heeft ze nu toch redelijk wat gegeten (paar blaadjes witlof, gedroogde kruiden en ze was weer aan hooi bezig)  dus ik moet eerlijk bekennen dat ik geen dwangvoer meer heb gegeten. Ik ga vannacht sowieso wel kijken en morgenochtend weer emeprid en pijnstiller. En hopelijk is dwangvoeren nog steeds niet nodig. Ze zit alleen wel constant op de toiletbak en scharrelt nog niet rond. Hoewel er wel een keutel op de grond lag dus ook al is het er maar 1, ik was er toch blij mee 😂

[To van de Veluwe]

4 uren geleden, Newby1981 zei:

ik moet eerlijk bekennen dat ik geen dwangvoer meer heb gegeten.

Dus jij at het zelf op en gaf het niet aan je konijn? 😉 

 

Maar een wat apart verhaal van je konijn want nu weet je nog niet goed wat er aan de hand is (geweest)!

[Newby1981]

6 uren geleden, To van de Veluwe zei:

Dus jij at het zelf op en gaf het niet aan je konijn? 😉 

 

Maar een wat apart verhaal van je konijn want nu weet je nog niet goed wat er aan de hand is (geweest)!

😂 het was al laat (voor mijn doen dan)

 

Ik heb nog niet moeten dwangvoeren gelukkig omdat ze zelf eet, al is het minimaal. Ze heeft iig gekeuteld en scharrelt af en toe wat rond

[Kolino]

Als het eten minimaal is, dan zou je het stukje "brok" over kunnen pakken.

 

Ik heb het na zitten rekenen, hoeveel dwangvoer nou van de normale voeding wegneemt, omdat mij opviel hoeveel er eigenlijk nog naast gegeten kon worden.

 

Ik lees alleen groenvoer en hooi, daarbij kun je dus zeker 2 eetlepels dwangvoer geven zonder dat daar minder van gegeten wordt. Dan pak je alleen een stuk brok en vocht (eiwitinname) over. Als je het met 1 op 1,5 doet heb je 30 ml wat je met 3x 10ml kunt geven, daardoor hoef je alleen na emeprid te geven. Zo heb je vocht en vezels. Emeprid werkt vrij snel, normaal binnen een half uur, vandaar de opmerking na een uur kun je dan wel dwangvoeren.

 

Ik zal te nare dingen hebben meegemaakt, dat ik denk, dwangvoeren doe je niet voor niks, het is beter om verstandig door te pakken dan het konijn alles alleen te laten doen. In het geval van een overvolle maag kun je alleen dwangvoeren in het ritme van de spijsvertering, dat is dus het ritme van emeprid (als het werkt). Ik ga er vanuit dat ze daar wel naar hebben gekeken en je zou dus nu moeten zorgen dat er een normale stroom aan voeding binnen komt. Als je denkt er gaat te weinig in, dan pak je dus dat stuk te weinig met dwangvoeren op. Wat ik in je verhaal lees is de bovenstaande beschrijving genoeg. Ik verwacht dat je dat ook maar 1 of 2, hooguit 3 dagen hoeft te doen. Zo gauw ze brok pakt, hoeft dat niet meer, dat kun je iedere keer voor je dwangvoert aanbieden. Als je net emeprid hebt gegeven ligt het een beetje aan de stress van het konijn wanneer die eet. Maar een uur zou genoeg moeten zijn om een hongerprikkel te krijgen en stress naar beneden te hebben.

[bunnyempress]

Fijn dat het beter gaat. Ik hoop dat ze goed blijft keutelen en dat die overvolle maag verder zakt.

Ik had er zelf nog nooit van gehoord, dus geen tips.

[Newby1981]

Het gaat ondertussen een stuk beter gelukkig! Ik heb vanmorgen een zakje dwangvoer open gemaakt met de verhoudingen die Kolino zei en 1x gegeven maar sindsdien eet ze zelf steeds beter. Ik heb vanmiddag Bram erbij gezet want die zat in z’n eentje en dan met die hitte en sindsdien lijkt het nog beter te gaan (afkloppen) Toch een raar iets, gas en verstopping kennen we allemaal wel maar overvolle maag… 

[Kolino]

Overvolle maag komt weinig voor, maagoverlading noemen ze het. Eigenlijk zie je dat alleen bij dwangvoeren. Het komt wel voor dat de maag zich niet meer leegt, zijn verschillende oorzaken voor. Dan kun je het ook zien, zonder dwangvoeren.

 

Voor hoeveel dagen is emeprid aangeraden? Heb je een afbouw schema?

 

Wel fijn dat het beter gaat, dat is goed nieuws.

[Newby1981]

Ik heb geen afbouwschema gehad. Mag je niet zo maar stoppen? Op het potje staat: 2-3x per dag tot normaal keutelt. Idem voor de pijnstiller. Als het vandaag nog steeds goed gaat wou ik eigenlijk met beide stoppen. En dan kunnen ze hopelijk vrijdag naar buiten

[bunnyempress]

Zo fijn dat het beter blijft gaan en tja, je ziet toch vaak wel dat een maatje echt steun is ❤️. Al was het hier andersom 🙃. Lodewijk wilde steun bij Scarlett, terwijl zij was gecastreerd 😛 

 

Nieuwe inzicht is volgens mij langzaam afbouwen, zodat je niet weer een plotselinge schok op het maag/darmstelsel hebt, maar niet elke dierenarts doet dat al.

Dus meeste mensen gaan dan van 3x naar 2x naar 1x naar 0x. Het kan namelijk geen kwaad om nog een beetje mee te helpen en mocht je zien dat er achteruit gang is, kan je zo weer ophogen natuurlijk.

26 juni aangepast door bunnyempress

[Kolino]

Klopt,het nieuwste inzicht is afbouwen als je het langer dan 3 dagen nodig hebt. In jouw geval zou de functie weer helemaal weg kunnen vallen en zou ik echt afbouwen om zeker te zijn dat alles goed verloopt. Het klinkt zo eng, dat ik aangeef, het kan weer gebeuren, maar daarom bouw je af. Dat de overgang van medicatie naar zelf doen klein is.

 

Afbouwen kan in frequentie, maar ook in dosering. Of een combinatie. Wat ik zelf kies wisselt, in de meeste gevallen toch de combinatie. In jouw geval zou ik eerst de dosis doen en daarna de frequentie. Dan heb je meer grip op, of die lediging ook weer uit zichzelf gaat.

[Newby1981]

Oei ja, dan is afbouwen zeker beter! Wel stom dat de DA daar niets van zegt. Wat dat betreft vind ik dat best een slechte zaak.
 

In principe eet ze best goed maar ze maakt soms van die rare geluidjes als Bram opdringerig is, een soort jammerend knorren alsof ze pijn heeft wat op dat moment getriggerd wordt door Bram. 
 

Keutels zijn er ook nog niet genoeg.

 

Maak me toch wel zorgen, ze wordt nu natuurlijk ook een dagje ouder 😔 (7,5) 

 

De DA sprak trouwens over een vrij volle maag, ik heb er overvolle maag van gemaakt maar dat was eigenlijk verkeerd gekozen. 
 

Toch vind ik dat vreemd. Kan dat zo accuut optreden? Het ene moment is alles goed en het andere moment is het foute boel. Ik was er van overtuigd dat het gas was. Ook omdat haar buik/darmen heel veel lawaai maakte, echt heel hard rommelen. Ze zei dat ze niet echt gas voelde maar ik was toen wel al met infacol en massage in de weer geweest. 

[Newby1981]

Kan een konijn eigenlijk pijn hebben maar toch eten en beweeglijk zijn? Ik dacht altijd dat ze bij pijn altijd stoppen met eten? Ik zat net bij Monky en Bram en Monky zat behoorlijk te knarsetanden. (Uit zichzelf, niet toen ik haar aaide) Ik pakte de snoepjestrommel en daar was ze wel fel op en ging erin als koek. Biks ook dus niet alleen snoep. Ben nu namelijk bang dat ze toch ergens pijn heeft

[Cheeta26]

Dat jammerend knorren deed Kushi ook toen ze herstellende was van haar castratie.  Als Micha contact maakte deed ze dat. Was met een paar dagen over.  Verder heb ik geen advies. Ik hoor hier alleen knarsetanden als in dat het fijn is

 Soms doen ze het hier als je ze niet aait maar tegen ze praat. 

[Kolino]

Met pijn eten ze meestal niet, is mijn ervaring. Het kan wel zo zijn dat ze bepaalde voeding met pijn associeert.

 

Even voor mn beeld geef je geextrudeerd of geperste brok? Normaal ben ik meer van de geperste brok, maar ik merk dat oude konijnen daar toch moeite mee krijgen. Die van mij doet alles voor lekkere koekjes enzo, maar een geperst brokje pakt hij aan en laat het meestal vallen, behalve als ze geextrudeerd zijn, dan eet hij het wel als snoepjes.

 

Hoe vaak komen de maag-darmproblemen voor? Er is een groep konijnen waar het steeds misgaat en waar uiteindelijk de rek er uit is. Die krijg je er dus heel vaak weer bovenop, maar uiteindelijk loop je tegen een punt aan dat er te vaak problemen zijn geweest en het niet meer lukt.

 

Ik weet niet waarom dierenartsen niet vertellen dat je emeprid (en cisaral ook trouwens) moet afbouwen. De grens ligt bij, na 3 dagen wat betreft emeprid. Dit komt omdat het medicijn een functie overneemt van het lijf en er aan moet wennen dat die prikkel van dat medicijn niet meer komt.

 

Ik weet niet anders dan dat je niet zomaar stopt met dat soort middelen. Wel kan ik me herinneren dat de grens eerder bij 5 dagen werd gelegd, wat meestal ook het advies is bij konijnen, 5 dagen medicatie geven en als het dan niet beter is, terugkomen. Het nieuwste inzicht dat ik ken is dus 3 dagen en dan afbouwen als het langer nodig is geweest om de medicatie te geven.

 

[Newby1981]

Ik geef als brokjes de graanvrije van science selective en fibafirst ook van SS. Ik weet niet of dat geperst is geextruceerde brokken zijn. Die fibafirst geef ik er extra bij vanwege het hoge vezelgehalte maar die vinden ze minder lekker. 
 

Monky heeft normaal eigenlijk nooit problemen, vroeger wel eens gas maar dat gaat al een paar jaar goed (afgelopen augustus nog een keer maar dat was waarschijnlijk van de stress van de koppelvakantie)

 

Wel hadden ze van de zomer wormen en die kl*te parasiet waar je zo moeilijk vanaf komt (weet de naam niet meer) maar ze zijn behandeld en ze hebben nooit geen diarree meer (daarvoor wel, zo kwam ik er ook achter) 

 

Mocht Monky problemen blijven houden ga ik dat uiteraard wel laten onderzoeken. 

 

[Kolino]

Wormen en coccidiose? Poeh dat kan wel schade geven. Maar dat zou ik in de darm verwachten, niet direct in de maag.

 

Fibafirst vind ik grof geperst. Graanvrije selective is geextrudeerd, zou eigenlijk verwachten dat dat wel gewoon gepakt zou worden. Soms hebben konijnen wel dat ze echt toe zijn aan eten met meer voedingswaarde. Zitten er toevallig granen of zaden in de snacks?

 

Ik zit te denken, je zou oregano kunnen geven, om eventuele coccidiose op natuurlijke wijze te bestrijden (dit is bewezen als werkend). Voor de maag kun je venkel en munt gebruiken. Eetlust, peterselie en selderij natuurlijk. Ze hebben geen probleem met calcium, toch?

[Newby1981]

Ik heb geen weet van problemen met calcium, dat denk ik niet. 
 

De snoepjes die ze krijgen, 2 op een dag, zijn de wat gezondere op basis van hooi zoals die loops van SS. Wel strooi ik altijd wat mix over het hooi waar volgens mij zaden in zitten. (Wel heel weinig) Is dat slecht?

 

Verse kruiden krijgen ze iedere dag zoals dille, koriander, munt, peterselie en koriander. En als groenten vnl witlof en andijvie. 
 

En verder om de dag gedroogde weegbree. 
 

Ik weet niet of het zin heeft om nu al terug naar de DA te gaan. In principe doet ze het best goed maar de keutels zijn nog steeds niet optimaal en dat jammerende geluid doet ze ook nog maar wel alleen als Bram in de buurt is. (Als hij te dicht bij komt en zij denkt dat hij gaat klieren ook al doet hij verder niets) Als ik haar oppak doet ze niets dus je zou denken dat als ze toch ergens pijn heeft dat ze dat ook heeft als ik haar oppak. Het lijkt meer een soort frustratie of boosheid te komen maar dat is gissen
 

 

[bunnyempress]

Ik zou niet meer stress introduceren en het nog even aankijken. Ze eet en ze drinkt, dat is prima.

Keutels komen, maar niet optimaal is niet gek. Dwangvoer geeft namelijk ook kleinere keutels.

Je zou evt. nog kunnen overwegen of je pijnstilling wil toevoegen om te kijken of ze meer opknapt en beter gaat eten, dat kan haast geen kwaad en als je geen verschil merkt, dan weet je dat ze verder geen pijn heeft.

 

Sommige konijnen houden heel snel op met eten bij pijn, terwijl anderen haast niets laten zien. Lodewijk had gewrichtspijn en het enige signaal was dat zijn achterpootje nat werd. Dat was zelfs niet dagelijks aan de hand. Hij sprong nog en hij at nog, terwijl het dus eigenlijk niet goed ging. Alleen dat pootje triggerde mij en ik vond hem dus matter. De assistente had zoiets van: moah, niets aan de hand. De dierenarts gaf mij een compliment over mijn alertheid en constateerde aangeboren heupdysplasie. Nu met 2x daags pijnmedicatie springt hij beduidend meer, dus het is duidelijk dat het werkt en dat hij er een blijer konijn van wordt.

 

Ze knarsen hier veel uit blijdschap bij aaien en bij slapen, dus uit pijn heb ik gelukkig nog niet gezien of gehoord.

27 juni aangepast door bunnyempress