Beginnende verstopping?

[Gina_]

Hoi allemaal,

 

Mijn voedster Eldia lijkt sinds gisteren minder te keutelen. Gisteren viel het nog mee maar vandaag is er nog niet veel uit gekomen. Ik had gisteravond en vanochtend emeprid gegeven, dat had ik nog staan van haar vriendje die 3 maand geleden een gasbuik had. Ze had gisteren namelijk ook wat kettingkeutels.

Beide krijgen alleen nog maar hooi nu en ik heb wat extra natte witlof gegeven. Zij eet nog hooi (wel minder) en is redelijk actief, zo actief als ze met dit weer zijn dan. Ik zag haar net ook nog blindedarmkeutels eten. Ik weet niet of blindedarmkeutels in verband staan met de productie van normale keutels?

Kan ook geen aanleiding bedenken voor een verstopping behalve het verharen. Ze krijgen al een paar dagen geen brokken meer.

 

Ik twijfel of ik mezelf te gek maak of toch maar naar de spoed dierenarts moet bellen..

[Evee]

Lastig hoor, het klinkt een beetje als een twijfelgeval.

Ze eet nog wel en je ziet nog wel keutels, is actief, maar je merkt dat er toch iets niet goed zit. 

Ik zou haar heel goed in de gaten houden en als je het niet vertrouwd, als het te lang zo blijft of slechter gaat, toch de dierenarts bellen. 

 

 

[Gina_]

Dankjewel voor de snelle reactie!

Ik dacht idd hetzelfde. Het is nu ook midden op de dag en ze zijn allebei aan het slapen, dus ik wacht even af of er straks niet toch wat keutels uitkomen. 

Je weet niet toevallig of er ergens in een dierenwinkel prozyme te koop is? Ik las hierover op het forum. Dan zou ik dat vandaag nog in huis kunnen halen.

[Kolino]

Ik zou niet durven zeggen, er komen blindedarm keutels, dus er is niks aan de hand. De darm heeft een soort poortsysteem, waar voeding naar de blindedarm gaat om (deels) af te breken of als afval verder gaat. De ronde keutels zijn het afval. De blindedarm keutels hebben wat "bereidingstijd" om het maar zo te zeggen, het enige wat het wel zegt is dat het stuk darm waar deze keutel langs moet niet is geblokkeerd. Alles wat daar boven gebeurt... Geen idee.

 

Emeprid leegt de maag vrij snel na ingave, als je gisterenavond ook al gegeven hebt, dan zou je dat wel terug willen zien in ronde keutels voor het einde van de dag. 

 

De ronde keutels komen ook in groepjes, soms een paar uur niks zien is dan ook normaal.

 

Dat je ze al een paar dagen geen brokken meer geeft kan juist ook de oorzaak zijn. Brokken vertragen de spijsvertering wel wat, maar, de darmflora is ook gewend aan de brok en is daar op ingesteld. Niet geven, geeft dus onbalans. Ik ben best anti hooidieet, ik zou, als een konijn groenvoer gewend is dan liever hooi aanblijven bieden en de groente (uiteraard de meest veilige varianten) langzaam in hoeveelheid verhogen. Of de groente zelf moet het probleem zijn, maar dat is eigenlijk alleen zo als de darmflora uit balans schieten. Bijvoorbeeld bij konijnen die altijd gewend zijn geweest aan droogvoer.

 

Hoeveel groenvoer zijn ze gewend per dag? Wat is de reden dat je bent gestopt met brokken geven?

[Evee]

Je schrijft minder keutelen, ik ging er eigenlijk vanuit dat er dus ook nog gewone keutels zijn? Zijn die er wel of niet?

 

Prozyme werkt alleen preventief, niet als er al problemen zijn. In de gewone dierenwinkels is dat niet te koop. Als dit vaker is in verhaarperiodes kun je het in huis halen en in die periodes preventief inzetten om problemen te voorkomen.  

 

 

[Gina_]

1 uur terug, Kolino zei:

Ik zou niet durven zeggen, er komen blindedarm keutels, dus er is niks aan de hand. De darm heeft een soort poortsysteem, waar voeding naar de blindedarm gaat om (deels) af te breken of als afval verder gaat. De ronde keutels zijn het afval. De blindedarm keutels hebben wat "bereidingstijd" om het maar zo te zeggen, het enige wat het wel zegt is dat het stuk darm waar deze keutel langs moet niet is geblokkeerd. Alles wat daar boven gebeurt... Geen idee.

 

Emeprid leegt de maag vrij snel na ingave, als je gisterenavond ook al gegeven hebt, dan zou je dat wel terug willen zien in ronde keutels voor het einde van de dag. 

 

De ronde keutels komen ook in groepjes, soms een paar uur niks zien is dan ook normaal.

 

Dat je ze al een paar dagen geen brokken meer geeft kan juist ook de oorzaak zijn. Brokken vertragen de spijsvertering wel wat, maar, de darmflora is ook gewend aan de brok en is daar op ingesteld. Niet geven, geeft dus onbalans. Ik ben best anti hooidieet, ik zou, als een konijn groenvoer gewend is dan liever hooi aanblijven bieden en de groente (uiteraard de meest veilige varianten) langzaam in hoeveelheid verhogen. Of de groente zelf moet het probleem zijn, maar dat is eigenlijk alleen zo als de darmflora uit balans schieten. Bijvoorbeeld bij konijnen die altijd gewend zijn geweest aan droogvoer.

 

Hoeveel groenvoer zijn ze gewend per dag? Wat is de reden dat je bent gestopt met brokken geven?

Zoiets dacht ik ook al, dat de blindedarm dan wel redelijk vrij is, maar wat de rest betreft is dus moeilijk te zeggen. Ze had niet veel blindedarmkeutels toen ik har die zag eten, maar ik weet natuurlijk niet hoe veel ze normaal heeft.

 

Ze keutelt nog wel, er zijn ook nog wat keutels uitgekomen sinds ik deze post gemaakt heb, ongeveer 30. Haar vriendje heeft ondertussen 3x zo veel gekeuteld. Er komen bij haar nu zo'n 5 keutels tegelijk uit. 

 

Dat geen brokken meer geven ook kan meespelen had ik me niet bedacht.. Ik weet niet of ik nu durf om die wel te geven. Ik was ermee gestopt omdat haar maatje weer rare keutels had in vorm en textuur. Zijn darmen zijn sinds zijn gasaanval ontzettend gevoelig. Vaak helpt een paar dagen geen brokjes om weer alles te normaliseren. Hij heeft nu weer perfecte keutels, maar misschien was dat voor haar niet ideaal.

 

Groenvoer krijgen ze dagelijks, meestal witlof en andijvie met een paar stengels munt en peterselie. Hoe veel durf ik niet te zeggen als ik eerlijk ben. Als ik moet schatten zo'n 4-5 blaadjes witlof en 50 gram andijvie. Witlof heeft ze vandaag 4 blaadjes gehad. De rest durfde ik nog niet te geven.

[Gina_]

1 uur terug, Evee zei:

Je schrijft minder keutelen, ik ging er eigenlijk vanuit dat er dus ook nog gewone keutels zijn? Zijn die er wel of niet?

 

Prozyme werkt alleen preventief, niet als er al problemen zijn. In de gewone dierenwinkels is dat niet te koop. Als dit vaker is in verhaarperiodes kun je het in huis halen en in die periodes preventief inzetten om problemen te voorkomen.  

 

 

Er zijn gelukkig nog wel keutels, alleen duidelijk minder dan normaal. 

Ik ga eens googelen waar ik prozyme kan bestellen, lijkt me preventief iig goed. Ik heb net ook dwangvoer gehaald. Zou dat veilig zijn om te geven of verergert dat verstopping? 

Ze lijkt geen pijn te hebben. Ik heb meloxidyl in huis mocht dat nodig zijn. Ik heb haar ook gecontroleerd op plakpoep maar ze is schoon. Alleen nu boos op mij dat ik haar heb opgetild.

[Kolino]

Je aanvulling lezende denk ik, hoe vaak heeft het maatje gasaanvallen? Ik ga een beetje denken richting wormen. Megacolon gaat ook door mijn hoofd voor het maatje, maar dat betreft vooral een bepaalde groep konijnen. Qua uiterlijk pik je die er 9 van de 10 keer wel uit.

 

Dwangvoer is niet altijd veilig bij een verstopping, dan kun je alleen bij verplaatsing van die verstopping dwangvoer geven, in het tempo van de beweging. Doe je dat niet, dan loop je de kans dat je de maag overlaadt en er helemaal niks meer weg kan. Dit kan dan levensbedreigend worden. Ik dwangvoer dus alleen als ik zeker weet dat dit kan. Dat er keutels komen betekent dat er wel beweging is, ik denk dat ze gewoonweg te weinig eet om goed te kunnen keutelen. Verstopping vind ik niet aannemelijk, of de verstopping moet boven nog eerder aanwezige keutels zitten. Dit kan alleen de dierenarts uitsluiten.

 

Wat betreft de brokken zou je kunnen beginnen met uit de hand te voeren, zo heb je invloed op wie wat eet en kun je haar eventueel wat meer toestoppen dan haar maatje. Qua hoeveelheid zou ik haar maatje 4 gram geven totaal, bij haar kun je beginnen met 4 en dan kijken of ze meer wil, max 10 gram voor nu. Als het maatje erg voedingsgericht is, dan moet je even goed kijken wat hij max per dag kan hebben. Er zijn konijnen die het beter doen zonder brok, maar dan moet je de hoeveelheid groente flink opschroeven (in kleine stapjes natuurlijk) zodat ze wel voldoende voedingsstoffen binnen krijgen.

 

Andijvie en witlof lijken erg op elkaar, als witlof goed gaat kun je andijvie ook proberen. Peterselie is eetlustopwekkend en munt helpt tegen gas, dus eigenlijk zou ik die nu juist wel geven.

 

Prozyme heeft wel een gebruiksaanwijzing, dus deze goed lezen voor je het toepast. De werking is niet bewezen zover ik weet. Het gaat om bepaalde enzymen die in ananas/papaya zitten. In theorie zou dit ook met vers ananassap kunnen maar daar is een maar aan, er zit veel suiker in, waardoor je gasvorming juist bevordert. Prozyme is een poeder, door de hoeveelheid (mespuntje), is de werkzame stof geconcentreerd en heb je niet meer met die overload aan suiker te maken. Het idee is dat het enzym wat er in zit het eiwit afbreekt of dit in de praktijk werkt is niet duidelijk.

 

Heel eerlijk denk ik echt dat dit door de verandering van voeding komt. Dwangvoer zou kunnen, maar probeer eerst of ze zelf iets van kruiden of brokken wil eten. Mocht dat echt niet gaan kun je beginnen met 1 eetlepel poeder met 2 eetlepels water. Mogelijk krijg je dit er niet in 1 keer in, als dat zo is kun je na 3 a 4 uur de rest geven. Een gemiddeld konijn heeft normaal meerdere eetlepels poeder (die je aanlengt) per dag nodig, hoeveel staat op het zakje. Ik dacht 3 per kilo, maar dat zeg ik uit mijn hoofd.

 

Wat het maatje betreft lijkt het me ook wel goed om te kijken waar de problemen vandaan komen. Zeker als het wormen zouden zijn blijven ze elkaar steeds besmetten. Helaas zijn er ook konijnen die om onverklaarbare redenen zwakke darmen hebben. Het is dan wel handig om eens met een konijnkundige dierenarts te praten.

[Gina_]

45 minuten geleden, Kolino zei:

Je aanvulling lezende denk ik, hoe vaak heeft het maatje gasaanvallen? Ik ga een beetje denken richting wormen. Megacolon gaat ook door mijn hoofd voor het maatje, maar dat betreft vooral een bepaalde groep konijnen. Qua uiterlijk pik je die er 9 van de 10 keer wel uit.

 

Dwangvoer is niet altijd veilig bij een verstopping, dan kun je alleen bij verplaatsing van die verstopping dwangvoer geven, in het tempo van de beweging. Doe je dat niet, dan loop je de kans dat je de maag overlaadt en er helemaal niks meer weg kan. Dit kan dan levensbedreigend worden. Ik dwangvoer dus alleen als ik zeker weet dat dit kan. Dat er keutels komen betekent dat er wel beweging is, ik denk dat ze gewoonweg te weinig eet om goed te kunnen keutelen. Verstopping vind ik niet aannemelijk, of de verstopping moet boven nog eerder aanwezige keutels zitten. Dit kan alleen de dierenarts uitsluiten.

 

Wat betreft de brokken zou je kunnen beginnen met uit de hand te voeren, zo heb je invloed op wie wat eet en kun je haar eventueel wat meer toestoppen dan haar maatje. Qua hoeveelheid zou ik haar maatje 4 gram geven totaal, bij haar kun je beginnen met 4 en dan kijken of ze meer wil, max 10 gram voor nu. Als het maatje erg voedingsgericht is, dan moet je even goed kijken wat hij max per dag kan hebben. Er zijn konijnen die het beter doen zonder brok, maar dan moet je de hoeveelheid groente flink opschroeven (in kleine stapjes natuurlijk) zodat ze wel voldoende voedingsstoffen binnen krijgen.

 

Andijvie en witlof lijken erg op elkaar, als witlof goed gaat kun je andijvie ook proberen. Peterselie is eetlustopwekkend en munt helpt tegen gas, dus eigenlijk zou ik die nu juist wel geven.

 

Prozyme heeft wel een gebruiksaanwijzing, dus deze goed lezen voor je het toepast. De werking is niet bewezen zover ik weet. Het gaat om bepaalde enzymen die in ananas/papaya zitten. In theorie zou dit ook met vers ananassap kunnen maar daar is een maar aan, er zit veel suiker in, waardoor je gasvorming juist bevordert. Prozyme is een poeder, door de hoeveelheid (mespuntje), is de werkzame stof geconcentreerd en heb je niet meer met die overload aan suiker te maken. Het idee is dat het enzym wat er in zit het eiwit afbreekt of dit in de praktijk werkt is niet duidelijk.

 

Heel eerlijk denk ik echt dat dit door de verandering van voeding komt. Dwangvoer zou kunnen, maar probeer eerst of ze zelf iets van kruiden of brokken wil eten. Mocht dat echt niet gaan kun je beginnen met 1 eetlepel poeder met 2 eetlepels water. Mogelijk krijg je dit er niet in 1 keer in, als dat zo is kun je na 3 a 4 uur de rest geven. Een gemiddeld konijn heeft normaal meerdere eetlepels poeder (die je aanlengt) per dag nodig, hoeveel staat op het zakje. Ik dacht 3 per kilo, maar dat zeg ik uit mijn hoofd.

 

Wat het maatje betreft lijkt het me ook wel goed om te kijken waar de problemen vandaan komen. Zeker als het wormen zouden zijn blijven ze elkaar steeds besmetten. Helaas zijn er ook konijnen die om onverklaarbare redenen zwakke darmen hebben. Het is dan wel handig om eens met een konijnkundige dierenarts te praten.

Haar maatje heeft drie maand geleden een heftige gasaanval gehad die bijna zijn einde werd. Stilliggende darmen, infuus gehad, moeten dwangvoeren, het hele pakket. Kort daarna werden wormen, blaasontsteking en EC geconstateerd. Sindsdien is hij structureel aan de panacur ivm heel veel drinken en plassen. Wormen lijkt mij daarom geen logische reden meer. Zelf denk ik dat zijn darmen toen iets zijn uitgerekt en hij er lichte megacolon aan heeft overgehouden. Arme kerel, is nog net geen jaar oud en al een special needs konijn.

 

Met dwangvoer bedoel ik nu alleen het aanbieden van dat papje trouwens, ze eet namelijk nog wel. Ik dacht omdat de SS recovery veel vezels bevat, dat misschien zou helpen. Ik denk persoonlijk nu niet meer echt aan verstopping. Klinkt gek, maar ik heb haar keutels geteld - die waarvan ik zeker weet dat ze van haar zijn. Ik kom uit op 130 keutels, dat lijkt me gewoon oké. Ze heeft wat andijvie, SS recovery en 6 brokken SS gehad.

 

Wat de brokken betreft is het lastig om ze uit de hand te voeren. Het meisje is heel terughoudend en de ram zou nog een moord plegen voor een brok. Hij vreet dus in feite alles op of pakt het van haar af en springt ook continu op mijn hand of schoot als ik eten heb. Ik probeer het vaker uit de hand te voeren, maar meneer maakt dat moeilijk. We zijn gisteren nog naar de dierenarts geweest voor hem en die gaf aan dat wij bij hem beter brokken kunnen minderen, ook ivm gewicht. Dus meer gebruiken als snoepjes.

 

Ik zal me goed inlezen voordat ik ze prozyme geef. Had al iets gelezen, maar jouw uitleg maakt het wat duidelijker.  

Iig super bedankt voor je uitgebreid antwoord! 😊

[Gina_]

Het is bij haar vriendje nu ook weer zo ver... kleinere keutels dan normaal. Wel nog steeds talrijk. Maar zijn buikje was vanmiddag best aan het borrelen. Heb met de spoed gebeld en hij is nu ook aan de emeprid en pijnstilling. 

De voedster keutelt nog steeds weinig, maar er komen nog wel keutels. Ze eten allebei nog hooi en witlof en zijn nieuwsgierig. Alleen wat slaperiger dan normaal. De spoed zei zo lang ze beide eten en poepen doorgaan met de emeprid, pas als het verslechterd zouden we moeten langskomen.

 

Ik heb het vermoeden dat iets van de groente van de afgelopen dagen niet meer helemaal vers was.. 

Ik twijfel of ik op dit moment SS recovery moet aanbieden of beter bij hooi, groente en gedroogde kruiden moet blijven. Iemand die raad weet?